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東南亞政變頻繁國家,最近東南亞政局( 六 )

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邁克爾·瓦提裘提斯：這是一個巨大的話題，我也許應該在書中花更多的空間來討論這個問題——事實上，后來已經有三本關于這個話題的書出版了 。我自己的觀點是，東南亞國家本身并不希望與中國發生沖突——它們受益于與中國密切的貿易和經濟關系，即使它們有時真的擔心中國對它們的影響力因此會變得越來越大 。
新京報：東南亞有著人口眾多的海外華人，中國與東南亞也有著深遠的交流史 。華人在東南亞社會有著極其重要的地位和影響力 。你怎么看待海外華人在中國與東南亞交流中所扮演的角色？在這場“蓄勢待發”的亞洲“大博弈”中，你覺得海外華人會扮演什么樣的角色？
邁克爾·瓦提裘提斯：東南亞的華僑在促進該地區的成功和繁榮所上發揮了巨大的作用 。同時，隨著中國經濟實力的增長，許多海外華人開始與中國進行商業合作或進行投資，他們甚至會回國生活 。他們認為，對作為華裔的他們來說，這是雙贏的，他們是連接東南亞和中國的橋梁 。越來越多的華裔開始學習普通話，并在中國待上一段時間 。在條件好的情況下，散居社區與祖國建立密切聯系的情況并不少見 。
新京報：你認為，在2050年，東南亞跟中國的聯系會變得更加緊密，因為特朗普會更關注其國內事務，西方的影響力會逐漸消退 。但是，你覺得拜登上臺后，美國對東南亞的政策會有所變化嗎？西方對東南亞的影響力是否會消退？
邁克爾·瓦提裘提斯：西方對東南亞的影響力已經在消退了——主要因為歷屆美國政府都不可能為該地區制定詳細的政策方針，以真正確立有效的外交支點 。東南亞似乎是美國政府最后才想到的地區——因為美國關于該地區的專業知識是有限的，也許這仍然是越南戰爭失利所遺留下來的問題 。這些教訓并沒有被很好吸收 。今天，美國通過與中國競爭的視角來看待東南亞，這并不是一個增加西方在該地區影響力的好辦法 。

東南亞政變頻繁國家,最近東南亞政局

文章插圖
疫情下的泰國，圖片來自新華社 。
新京報：有人說 ， 你在大部分章節里在東南亞各國間跳躍 ， 試圖從各國的歷史中歸納出一些規律 。但是，東南亞的各個國家差異很大，你覺得把東南亞看作一個整體來論述是否合適？
邁克爾·瓦提裘提斯：是的 。盡管有很大的差異，但十個東南亞國家有很多共同點——地理、歷史和如今經濟相互依存的關系將它們捆綁在一起——這比它們自己想的還要緊密 。誠然，與中國不同的是，種族和語言的多樣性往往使東南亞各國分離；東南亞國家之間邊界分得很僵硬 ， 各國人民之間的關系仍然不太好 ， 大家之間幾乎沒有相互理解 。另外，可悲的是，由于東盟這個組織的軟弱，區域合作和互動往往受到阻礙，這本身反映了該地區主權的頑固性 。
新京報：你如何評價新冠疫情對東南亞的影響？新冠疫情如何改變了東南亞的格局？
邁克爾·瓦提裘提斯：現在評估新冠疫情的全部影響為時過早，因為新冠疫情還沒有消退 。但是，政治格局被凍結了——黨派紛爭的分裂和精英間的沖突被擱置了 。我們也不清楚疫情后將出現什么樣的新經濟格局 。目前 ， 許多政府補貼和支持了許多因經濟崩潰而受害的人——但這能持續多久？我相信東南亞有能力迅速恢復，因為那里有重建的資金和企業家精神 。游客會回來的 ， 商場也會重新開業的 。不過，我確實擔心，未解決的政治沖突和經濟窘迫者的挫折感相結合，加上政治精英們相互競爭，這會導致社會動蕩 。